Comentarios en: ¡Basta ya! http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/ Un blog personal de Cristina Juesas Fri, 10 Sep 2010 20:15:56 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 Por: Gracchus Babeuf http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6957 Gracchus Babeuf Fri, 18 Apr 2008 16:41:58 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6957 Igual la opinión de este Señor http://www.asueldodemoscu.net/?p=1487 te aclara algo en relación a los militantes de IU. O la opinión de Rafa. Igual la opinión de este Señor http://www.asueldodemoscu.net/?p=1487 te aclara algo en relación a los militantes de IU.

O la opinión de Rafa.

]]> Por: RGAlmazán http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6952 RGAlmazán Fri, 18 Apr 2008 09:22:50 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6952 Lo triste es que por cuatro becerros (todos los partidos tienen los suyos, y no voy a entrar al trapo) y la banda de asesinos, salga lo peor de nosotros y nos tiremos los trastos a la cabeza. He entrado tarde en este post y casi lo prefiero. Y me muerdo la lengua por no contestar a ese individuo llamado Prieto. Salud y República Lo triste es que por cuatro becerros (todos los partidos tienen los suyos, y no voy a entrar al trapo) y la banda de asesinos, salga lo peor de nosotros y nos tiremos los trastos a la cabeza. He entrado tarde en este post y casi lo prefiero. Y me muerdo la lengua por no contestar a ese individuo llamado Prieto.

Salud y República

]]> Por: Ruth http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6950 Ruth Fri, 18 Apr 2008 08:22:56 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6950 Maripuchi! Yo estoy cabreada y seguiré cabreada. Comparto tu posición al 100x100.Estoy indignada y desolada! Una apunte para echar más leña al fuego. Aquí en Cantabria IU no se come un rosco, y habitualmente cuando sacan 1 concejal en algún pueblo suele pactar con el PP: San Vicente de la Barquera y Castro la pasada legislatura, por ejemplo (y no son municipios pequeños).Creo que había algún caso más , pero tendría que confirmarlo. La pinza....es así! Maripuchi! Yo estoy cabreada y seguiré cabreada. Comparto tu posición al 100×100.Estoy indignada y desolada!
Una apunte para echar más leña al fuego. Aquí en Cantabria IU no se come un rosco, y habitualmente cuando sacan 1 concejal en algún pueblo suele pactar con el PP: San Vicente de la Barquera y Castro la pasada legislatura, por ejemplo (y no son municipios pequeños).Creo que había algún caso más , pero tendría que confirmarlo. La pinza….es así!

]]> Por: Gracchus Babeuf http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6948 Gracchus Babeuf Fri, 18 Apr 2008 05:41:31 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6948 ¡La que has montao, Maripuchi, la que has montao! ¡La que has montao, Maripuchi, la que has montao!

]]> Por: el hermano Montgolfier http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6946 el hermano Montgolfier Thu, 17 Apr 2008 22:17:38 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6946 Y con esto volvemos al eterno error: si se hiciera un referendum en el País Vasco por la autodeterminación, se estaría vulnerando a su vez el derecho de los pueblos vascos que no deseen ser independientes y viceversa. Lo más idóneo sería hacer un referendum en cada uno de los pueblos de España ¿no? :) Y con esto volvemos al eterno error: si se hiciera un referendum en el País Vasco por la autodeterminación, se estaría vulnerando a su vez el derecho de los pueblos vascos que no deseen ser independientes y viceversa. Lo más idóneo sería hacer un referendum en cada uno de los pueblos de España ¿no? :)

]]> Por: mayo http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6945 mayo Thu, 17 Apr 2008 22:14:47 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6945 Todos los partidos tienen tratienda, y actitudes personales que no se corresponden con las del partido. Muchos de los votantes laicos, repúblicanos y de izquierdas de IU lamentamos profundamente lo sucedido en Mondragón, y en absoluto nos sentimos representados por esas personas. Utilizar este hecho para demostrar quién es más de izquierdas, más laico o más repúblicano es, probablemente, un error. La actitud de EB no tiene nada que ver con esos calificativos. Sólo sirve para ver quién es mas irresponsable, mas indigno o más interesado. Por cierto, vaya pronto....Dª Maripuchi. Todos los partidos tienen tratienda, y actitudes personales que no se corresponden con las del partido. Muchos de los votantes laicos, repúblicanos y de izquierdas de IU lamentamos profundamente lo sucedido en Mondragón, y en absoluto nos sentimos representados por esas personas. Utilizar este hecho para demostrar quién es más de izquierdas, más laico o más repúblicano es, probablemente, un error. La actitud de EB no tiene nada que ver con esos calificativos. Sólo sirve para ver quién es mas irresponsable, mas indigno o más interesado.
Por cierto, vaya pronto….Dª Maripuchi.

]]> Por: Txema Oleaga http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6943 Txema Oleaga Thu, 17 Apr 2008 20:25:19 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6943 Maripuchi, en mi opinión escribir cuando estás de mala leche no es para tanto. Porque lo que has dicho tiene mucho sentido. Lo que me parece absurdo es que algunos dirigentes de IU o de EB cuestionen permanentemente las bases ideológicas del socialismo y se atrevan a determinar su adscripción en la izquierda. Yo no creo que sea para tanto que estés indignada. En cualquier caso, afortunadamente, la gente ve las cosas con mucha más objetividad que esos dirigentes. Maripuchi, en mi opinión escribir cuando estás de mala leche no es para tanto. Porque lo que has dicho tiene mucho sentido. Lo que me parece absurdo es que algunos dirigentes de IU o de EB cuestionen permanentemente las bases ideológicas del socialismo y se atrevan a determinar su adscripción en la izquierda. Yo no creo que sea para tanto que estés indignada. En cualquier caso, afortunadamente, la gente ve las cosas con mucha más objetividad que esos dirigentes.

]]> Por: zalakain http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6941 zalakain Thu, 17 Apr 2008 18:49:49 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6941 "Los “vascos” no son un pueblo oprimido, joder!!". La parte posterior a la coma me da a entender que algo no encaja. Yo no he leído un solo* post tuyo reivindicando tal referéndum. Si realmente te parece una solución, discúlpame la osadía, estás haciendo algo mal... "los socialistas también somos republicanos, ecologistas, laicos, izquierdosos y pacifistas…". Lo pondrías más fácil sustituyendo "los" por "algunos". A mí no, pero, seguro, a muchos otros sí. De la misma forma que "ningún derecho de autodeterminación justifica una sola muerte", la unidad de Eppanyia no justifica la tortura (de la que hay una ininterrumpida y laaarga tradición). Postéalo, guapita. *he aquí la clase de <i>solo</i> que se desliza entre el adverbio y el adjetivo y me toca los webos tíldicos “Los “vascos” no son un pueblo oprimido, joder!!”. La parte posterior a la coma me da a entender que algo no encaja.

Yo no he leído un solo* post tuyo reivindicando tal referéndum. Si realmente te parece una solución, discúlpame la osadía, estás haciendo algo mal…

“los socialistas también somos republicanos, ecologistas, laicos, izquierdosos y pacifistas…”. Lo pondrías más fácil sustituyendo “los” por “algunos”. A mí no, pero, seguro, a muchos otros sí.

De la misma forma que “ningún derecho de autodeterminación justifica una sola muerte”, la unidad de Eppanyia no justifica la tortura (de la que hay una ininterrumpida y laaarga tradición). Postéalo, guapita.

*he aquí la clase de solo que se desliza entre el adverbio y el adjetivo y me toca los webos tíldicos

]]> Por: Maripuchi http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6940 Maripuchi Thu, 17 Apr 2008 18:36:46 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6940 zalakain, yo, por mí, que hagan mañana mismo el referéndum. Hace años que digo en voz alta que estoy absolutamente a favor de que se haga y rapidito... y será lo que ponga las cosas en su lugar. Pero aún así, ningún derecho de autodeterminación justifica una sola muerte. Los "vascos" no son un pueblo oprimido, joder!! (Y aquí podríamos volver al origen.. ¿es más vasco uno de Mondragón que yo?) Javi, pues claro! Pero repito... yo no tengo hoy por hoy, alternativa a mi izquierda. Porque yo no puedo considerar alternativa a EB. Bien sabes lo que opino de las ilegalizaciones de partidos... y de las mociones de censura generalizadas... Pero en el caso concreto que nos ocupa sí, porque un vecino del pueblo fue asesinado y la señora alcaldesa ha pisoteado su memoria. Y con esto, si queréis, damos por zanjado mi desahogo... que bien lo necesitaba... Lamento si he herido a amig@s con el planteamiento, que quizás ha sido pueril, pero lo cierto es que sí, que los socialistas también somos republicanos, ecologistas, laicos, izquierdosos y pacifistas... Besos mil CJ zalakain, yo, por mí, que hagan mañana mismo el referéndum. Hace años que digo en voz alta que estoy absolutamente a favor de que se haga y rapidito… y será lo que ponga las cosas en su lugar. Pero aún así, ningún derecho de autodeterminación justifica una sola muerte. Los “vascos” no son un pueblo oprimido, joder!!
(Y aquí podríamos volver al origen.. ¿es más vasco uno de Mondragón que yo?)

Javi, pues claro! Pero repito… yo no tengo hoy por hoy, alternativa a mi izquierda. Porque yo no puedo considerar alternativa a EB. Bien sabes lo que opino de las ilegalizaciones de partidos… y de las mociones de censura generalizadas… Pero en el caso concreto que nos ocupa sí, porque un vecino del pueblo fue asesinado y la señora alcaldesa ha pisoteado su memoria.

Y con esto, si queréis, damos por zanjado mi desahogo… que bien lo necesitaba…

Lamento si he herido a amig@s con el planteamiento, que quizás ha sido pueril, pero lo cierto es que sí, que los socialistas también somos republicanos, ecologistas, laicos, izquierdosos y pacifistas…

Besos mil CJ

]]> Por: J G Centeno http://www.maripuchi.es/index.php/2008/04/16/%c2%a1basta-ya/comment-page-1/#comment-6939 J G Centeno Thu, 17 Apr 2008 18:21:48 +0000 http://www.maripuchi.es/?p=871#comment-6939 Bueno, bueno, mi querídisima amiga, yo así te considero, y creo que habrá reciprocidad, es obvio el cabreo que tienes, y puede que estés en tu derecho, mejor, seguro que estás en tu derecho, pero quizás la sobreexcitación te puede haber nublado la capacidad de análisis. Yo no he dicho, y creo que nadie de Iu ha dicho, que seamos la única izquierda, somos conscientes de que hay muchísima gente de izquierda que no está en Iu, incluso la hay en el PSOE, pero tambien decimos, y yo mantengo, que el PSOE de 2008, heredero del de 1976, pero no del PSOE de la República, NO ES UN PARTIDO DE IZQUIERDAS, es como mucho un partido progresista que en ningún momento, ni para ahora ni para dentro de cien años, contempla la destrucción del sistema capitalista. Que la base sociológica del PSOE, se identifique con una visión más o menos izquierdista, que algunos, o muchos, de los militantes, entre los que estás tu, seais netamente de izquierdas con un proyecto de sociedad distinto del capitalismo, no implica, ni mucho menos que la estrategia del Partido vaya por ahí. Los cuatro años pasados de legislatura lo demuestran, el señor Rodríguez Zapatero, ha hecho una política progresista en contados casos, matrimonios homosexuales, ley de dependencia (una excelente ley, todo hay que decirlo) y poco más. Lo demás ha sido beneficencia, no política de avance hacia el socialismo. Evidentemente no somos los únicos laicos, hay laicos en todos los partidos, incluído el Pp, pero sólo nosotros planteamos la derogación del Concordato, la eliminación paulatina de la educación concertada, mayoritariamente religiosa, y el tratamiento de la Iglesia Católica como cualquier otra confesión, y por supuesto sin financiación de nigún tipo. El PSOE no sólo no pone en tela de juicio las relaciones con el Vaticano, sino que da espectáculos lamentables como el de "el caldito" con el nuncio. Del republicanismo del PSOE casi ni hablamos, cuando entro en la "Casa del Pueblo" de Alpedrete, la misma que en 1936 era la de UGT, y veo la bandera bicolor en su mástil al lado de la histórica con el yunque, la pluma y el libro, me dan ganas de llorar, cuando oigo al sr Rodríguez Zapatero decir que:"Don Juan Carlos es el primer republicano"(sic) me da asco, pero el mismo asco que me dió cuando vi a Santiago Carrillo abrazar la bandera monárquica, afortunadamente en mi partido, el PCE, ya no se producen esas cosas y Santiago Carrillo está donde está. Tienes razón, sin embargo, cuando dices que con la misma ley electoral en otros tiempos se obtenían otros resultados, el recurso de Llamazares al "tsunami" bipartidista, es una excusa de mal pagador, hemos hecho las cosas muy mal, y muchos hace mucho tiempo que lo hemos denunciado, con escaso éxito. Y puede que haya sido en el País Vasco de los sitios donde peor lo hemos hecho por lo errático de nuestra política. A mi juicio, e intentaré justificarlo, más preocupante es participar en el Gobierno Vasco con EAJ-PNV, partido conservador democristiano, que sujetar el gobierno municipal de ANV en Mondragón. Desde Iu, o al menos yo, hemos defendido la incorrección de medidas coercitivas hacia la llamada "izquierda" (calificativo que me cuesta reconocer) "abertzale", la ilegalización de Batasuna era, y es, un error político, y medidas como las mociones de censura hacia EAE-ANV, solo sirven para alentar el discurso de que la via política es imposible, al negarle mediante argucias legales, lo que las urnas les ha otorgado. Y una última reflexión sobre la inexistente pinza de Julio Anguita. En el periodo 1993-1996, fueron inmensa mayoría las inciativas progresistas del gobierno de Felipe González, que por otra parte prefirió siempre a Jordi Pujol y CiU. Lo que no podía hacer, ni Julio Anguita ni Iu, era cerrar los ojos ante los incontables casos de corrupción, Roldán, Filesa, Mariano Rubio, Ibercorp, Time-export, etc... y sobre todo a algo tan extraordinariamente grave como fue la trama de los GAL. Es una deuda a la sociedad que el señor X no se esté pudriendo en la cárcel. Dicho todo sin acritud. Bueno, bueno, mi querídisima amiga, yo así te considero, y creo que habrá reciprocidad, es obvio el cabreo que tienes, y puede que estés en tu derecho, mejor, seguro que estás en tu derecho, pero quizás la sobreexcitación te puede haber nublado la capacidad de análisis. Yo no he dicho, y creo que nadie de Iu ha dicho, que seamos la única izquierda, somos conscientes de que hay muchísima gente de izquierda que no está en Iu, incluso la hay en el PSOE, pero tambien decimos, y yo mantengo, que el PSOE de 2008, heredero del de 1976, pero no del PSOE de la República, NO ES UN PARTIDO DE IZQUIERDAS, es como mucho un partido progresista que en ningún momento, ni para ahora ni para dentro de cien años, contempla la destrucción del sistema capitalista. Que la base sociológica del PSOE, se identifique con una visión más o menos izquierdista, que algunos, o muchos, de los militantes, entre los que estás tu, seais netamente de izquierdas con un proyecto de sociedad distinto del capitalismo, no implica, ni mucho menos que la estrategia del Partido vaya por ahí. Los cuatro años pasados de legislatura lo demuestran, el señor Rodríguez Zapatero, ha hecho una política progresista en contados casos, matrimonios homosexuales, ley de dependencia (una excelente ley, todo hay que decirlo) y poco más. Lo demás ha sido beneficencia, no política de avance hacia el socialismo. Evidentemente no somos los únicos laicos, hay laicos en todos los partidos, incluído el Pp, pero sólo nosotros planteamos la derogación del Concordato, la eliminación paulatina de la educación concertada, mayoritariamente religiosa, y el tratamiento de la Iglesia Católica como cualquier otra confesión, y por supuesto sin financiación de nigún tipo. El PSOE no sólo no pone en tela de juicio las relaciones con el Vaticano, sino que da espectáculos lamentables como el de “el caldito” con el nuncio. Del republicanismo del PSOE casi ni hablamos, cuando entro en la “Casa del Pueblo” de Alpedrete, la misma que en 1936 era la de UGT, y veo la bandera bicolor en su mástil al lado de la histórica con el yunque, la pluma y el libro, me dan ganas de llorar, cuando oigo al sr Rodríguez Zapatero decir que:”Don Juan Carlos es el primer republicano”(sic) me da asco, pero el mismo asco que me dió cuando vi a Santiago Carrillo abrazar la bandera monárquica, afortunadamente en mi partido, el PCE, ya no se producen esas cosas y Santiago Carrillo está donde está. Tienes razón, sin embargo, cuando dices que con la misma ley electoral en otros tiempos se obtenían otros resultados, el recurso de Llamazares al “tsunami” bipartidista, es una excusa de mal pagador, hemos hecho las cosas muy mal, y muchos hace mucho tiempo que lo hemos denunciado, con escaso éxito. Y puede que haya sido en el País Vasco de los sitios donde peor lo hemos hecho por lo errático de nuestra política. A mi juicio, e intentaré justificarlo, más preocupante es participar en el Gobierno Vasco con EAJ-PNV, partido conservador democristiano, que sujetar el gobierno municipal de ANV en Mondragón. Desde Iu, o al menos yo, hemos defendido la incorrección de medidas coercitivas hacia la llamada “izquierda” (calificativo que me cuesta reconocer) “abertzale”, la ilegalización de Batasuna era, y es, un error político, y medidas como las mociones de censura hacia EAE-ANV, solo sirven para alentar el discurso de que la via política es imposible, al negarle mediante argucias legales, lo que las urnas les ha otorgado.
Y una última reflexión sobre la inexistente pinza de Julio Anguita. En el periodo 1993-1996, fueron inmensa mayoría las inciativas progresistas del gobierno de Felipe González, que por otra parte prefirió siempre a Jordi Pujol y CiU. Lo que no podía hacer, ni Julio Anguita ni Iu, era cerrar los ojos ante los incontables casos de corrupción, Roldán, Filesa, Mariano Rubio, Ibercorp, Time-export, etc… y sobre todo a algo tan extraordinariamente grave como fue la trama de los GAL. Es una deuda a la sociedad que el señor X no se esté pudriendo en la cárcel.
Dicho todo sin acritud.

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